Jak se BFU webdesignerem stal
Autor: Lenka Melčáková
→ 11. říjen 2006, 15:26 → 15397x přečteno
Počet komentářů: 94 | Přidat komentář
Náš web většinou nebývá založen na negativních názorech nás redaktorů. Úspěšně se snažíme vyhýbat se kritizování různých programů a situací na internetu a ve světě. Ale již delší dobu mi nedá spát jedna věc a musím o ní napsat. Prostě musím, musím, musím. Proto se předem omlouvám běžným uživatelům počítače, kteří takoví nejsou, jak popisuji níže a také se omlouvám mladým lidem ve věku od 13 do 17 let, kteří jsou cílevědomí a pracují na sobě a vědí, že nic není zadarmo. Článek je psaný s nadsázkou, ale je v něm kus smutné pravdy. Snad mne pochopíte...
Kdo je to BFU
Krásný český překlad zní "Běžný Franta Uživatel." BFU poznáte snadno, zajde si do supermarketu a koupí si první počítač, který mu padne do oka za nějakých 25.000 Kč (hodnota PC je přitom asi 17.000 Kč). Pokud už počítač vlastní, tak v něm má stoletý prach, protože tu skřín logicky nemůže otevřít, aby neporušil reklamační řád. Nejčastější internetový prohlížeč je Internet Explorer, na ploše mu většinou visí kalendář ukazující, kdo má zrovna dneska svátek atd. Takových lidí je hodně a je to fajn, protože internet je mocný nástroj a skrývá plno netušených možností a obdivuji i ty starší, kteří si s počítačem opravdu poradí a jsou z internetu nadšení. Opačná situace nastává tehdy, kdy se BFU rozhodne stát profesionálem, ať v jakémkoliv oboru.
Jak BFU zjistí, že je grafikem
BFU měl v noci barevný sen a z toho usoudil, že má cit pro barvy. Opustí program malování ve Windows a stáhne si ten fotošop, o kterém psali někde na netu, že je to jeden z nejlepších grafických editorů. Rozdíl mezi malováním a Photoshopem je jako by jste skočili z pravěku do třetího tisíciletí. A tak objevil Ameriku, protože jak minule vyfotil novým digitálním fotoaparátem za 4.000 Kč svoji Boženku, tak měla škaredý jebák na čele a fotošop ho dokázal umazat. Také tou kouzelnou hůlkou se mu na fotce Boženky povedlo umazat pozadí, ale maličko jí to okousalo vlasy a prsty. Dále na něj fotošop chrlí nějaké #b5111b, #e25118 či co, ale když použije kapátko a se zavřenýma očima klikne kdekoliv na obrazovku, tak mu to vždy vybere nějakou krásnou a zářivou barvu. No a protože už BFU dávno trápila otázka, jak se vůbec dělají takové internetové stránky, tak si jen tak zkusil vytvořit grafický návrh. Určitě se mu povedl, protože i Láďa odvedle mu ho pochválil a ten o tom musí něco vědět, jelikož je malíř pokojů a má ten cit pro ty barvy.
Jak se z BFU stane vebdizajnér
Dalším krokem po designu je stránky oživit a tak BFU narazí na nejlepší program a to FrontPage (čti doslovně frontpage popř. frontpíč). Frontpíč umí výborné věci, nahraje obrázek do hlavičky stránky, i když ho sice nějak rozkostičkoval, ale protože neví čím by to mohlo být, nechá to tak, je přece zřetelné co na tom obrázku je. Umí podbarvit menu jakoukoliv barvou, kterou nabere známou technikou - zavřít oči - kliknout. Mrkne se tedy na další záložky ve fronpíči a to třeba HTML/kód. A hele, jak je dobrý, vytvořil stránky, které mají asi 1000 řádků, takže to jsou určitě stránky profesionální, když to vyplivlo tolik dat najednou. No nic, přepne se zpátky, stejně tomu nerozumí. Svoje první stránky BFU prodá Láďovi, malíři pokojů a protože je to kamarád tak za 1.200 Kč.
Jak si BFU vebdizajnér tiskne vizitky a následně otevírá DTP studio
Když už je tak slavný, že vytvořil internetové stránky, je třeba dostat se do podvědomí dalších zákazníků a tak si navrhne vizitky ve Wordu, ve kterém je přece tolik krásných fontů na výběr. Rovnou zkombinuje čtyři fonty a asi pět duhových barev. O den později Božence vykládá, že mu ty Lamy v tiskárně řekli, že to z té diskety nemůžou dostat, protože je pravděpodobně zničená. Přitom on, když ji vytáhl z počítače, tak ji položil vedle mobilu na stůl a potom si ji opatrně vložil do kabely, přece do té, co má to uzavírání na magnet. Tak obětoval CDečko a donesl jim to příště na CD, ale jsou to Lamy velké v té tiskárně, protože oni jemu vebdizajnérovi a grafikovi nebudou říkat, jak má udělat vizitku, ať se jsou bodnout s nějakýma křivkama či co. Vytiskne si to doma sám, dostal přece od Ládi 1.200 Kč, tak si za to jde koupit tiskárnu. Natiskne vizitky na kancelářský papír, který ještě bude třeba podlepit tvrdým kartonem a nastříhat. To mu udělá dcera, protože teď zrovna v první třídě stříhají písmenka do abecedy. A BFU následně utíká do prodejny a kupuje toner do tiskárny za 1.200 Kč, protože došla barva.
Jak jde BFU do knihkupectví
Chce se přece jen dozvědet něco více o vebdizajnu, když už v tom pracuje, tak si chce koupit knížku. Jede prstem po regále: CSS, PHP, HTML, Photoshop, Flash. Fotošop zná, ale ty ostatní slova mu nic neříkají a ty knihy jsou tak tlusté a stojí od 400 Kč, na to si ještě nevydělal. A stejně, frontpíč to umí všechno udělat za něj.
A jak to dopadlo?
BFU si v brzké době zajde pro živnostenský list a protože má už dlouhodobé zkušenosti s vebdizajnem (asi tak 6 měsíců) a není třeba se učit novým věcem, protože frontpíč to vše zkousne, zakládá svoji firmičku. Stránky běžně prodává od 15.000 Kč (když je to kámoš) do 30.000 Kč. Zde není již co dodat...
Snad jen, že ještě existuje druhá skupina webdesignérů
Ve věkové kategorii od 13 do 17 let. Začíná to úplně stejně jako u BFU, rodiče mu koupí počítač z hypermarketu, dále si z warezu stáhne FrontPage, Photoshop, ti lepší pak třeba Dreamweaver. A protože mu ten vebdizajn jde, tak udělá stránky klanu, kde se přibližně pět pubertálních jedinců v komentářích baví v jazyce nesrozumitelném a v podstatě je to web nečitelný, protože na černém pozadí se tmavě šedé písmo čte velice špatně. Pak vytvoří stránky pro svoji třídu, ale udělá změnu, na černém pozadí použije písmo tmavě červené, aby to slepí a staří učitelé nemohli přečíst. A ejhle, po tolika zkušenostech ze dvou webových stránek je z mladého najednou vebdizajnér.
Jak jde mladý vebdizajnér do knihkupectví a tiskne si vizitky
Mladý vebdizajnér do knihkupectví nechodí. Ve škole mají dost povinné četby, kterou nestíhá. A vizitky si také netiskne, protože on je tak dobrej, reklamu nepotřebuje a hned druhý den píše do profi webdesignerského studia a žádá o zaměstnání.
Po tomto pohovoru do zaměstnání mladý vebdizajnér ani neodpoví nebo vás rovnou pošle někam. Nevděčná to práce pro profesionální webdesignery, nikdo je nežádá o zaměstnání v kvádru a s kvalitním životopisem či referencemi, co by stály za zhlédnutí. Rovnou mu nějaký týpek na ICQ napíše: "čuss, nebyla by u vás nějaká práce?" A u firmy, která má několik zaměstnanců a špičkového grafika se zeptá, jestli by mu neudělali stránky pro klan zadarmo. A jestli ho kompletně nenaučí ten Textpattern nebo aspoň Wordpress nebo CSS?
Pár otázek na závěr
Opravdu si mladý vebdizajnére myslíš, že je všechno zadarmo? A opravdu si BFU myslíš, že je tvoje práce na profesionální úrovni, aby sis mohl účtovat tak nehorázné částky?
Třeba si teď říkáte, co mi dává právo tyto lidi kritizovat, ale ruku na srdce. Každý normální člověk se zdravým selským rozumem pozná pěkně zpracované stránky od opravdu škaredých. A nejvíce mě pobuřuje cena, za kterou špatný webdesigner pracuje. Nebála bych se to nazvat okrádaním lidí. Přeberte si to tedy jak chcete ;-)
Možné související články:
já bych tu dal linky na ty hezké weby, které jsou propracované zkušeným okem grafika :-)
Je to opravdu psané s nadsázkou, ale je na tom hodně pravdy. Mě často štve to chování teenagerů, kteří mi dnes a denně píšou “Čus, pomůžeš mi doprdele s tím programem, o kterém si psal?”... Co na to mám odpovědět? A když mě sem tam někdo požádá o místo ve webdesignérské firmě a má v referencích dva weby dělané v tabulkách, tak mu alespoň poradím, v čem se má zlepšit, kde co nastudovat a co on udělá v závěru? Pošle mě doprdele a to se mi rozhodně nestalo jedenkrát. Děkuji takové teenagery nemusím.
Kdo neumí slušně požádat o pomoc, natož o práci, tak ať radši nezapíná ani ICQ ani Skype.
Tak tohle je mocnej članek, čtu články na tomto webu už dlouho, ale takhle jsem se nepobavil jak je rok dlouhej, máš 100% pravdu, takových lidí jsou stovky – tisíce… za tohle by jsi snad měla dostat i odměnu, tohle fakt člověku oživí jinak všední den u PC :-)
To bude tím, že my sme přistupovali k internetu trochu s respektem a byli sme rádi,že nám to načítá stránky. Kdežto dnešní mládež to má jako na talíři a internet jim připadá jako normálka a ten kdo tomu rozumí, což je normální, tak musí prostě tomu co tomu nerozumí pomoct tak to chodí, a mládež?, hned dá na tykání v tom smyslu jako, že ,,nejdou mi titulky v DVD co mám dělat?” tak mu píšu něco v tom smyslu, přečti si komentáře a přijdeš na to, a on?. ,,Však jste redakce tak mi to napište jste redakce ne?” Co k tomu dodat? nic.
Tak to jsem rád, že jsem výjimka, která popírá skoro všechny tyto fakty.
Mimochodem, taky jsem začínal na FrontPage, ale nevěděl jsem, že je na tom něco špatného. Když jsem to zjistil, začal jsem se s chutí učit.
Pak jsem za to začal dostávat prachy a ztratil jsem dost nadšení. Bohužel.
Tak to znám, ani nevíte od kolika lidí jsem dostal zprávu či e-mail ať mu ten textpattern sakra vysvětlím když mám o něm server. Odkázal jsem je na nějaký článek nebo diskuzi a hned jsem byl pro ně namyšlenej kok.t.
Jsem snad nějaká oficiální podpora? Platí mě za to někdo? Ne. Takže to že dávám své pracně získané vědomosti všanc všem ostatním, to snad ještě neznamená, že budu dělat někomu otroka.
Jinak to že někdo používá FrontPage ještě neznamená že dělá nekvalitní stránky. Když se vyladí tak je to docela dobrý editor (tedy pokud nepracujete ve vizuálním módu). Já osobně používám PSPad – je zadarmo a raději mám všechno pod kontrolou. A taky umí upravovat stránky přímo na ftp.
S tím textpatternem a obecně se všemi CMS máš pravdu, každý mlaďoch by to chtěl hned od nás nainstalovat, zprovoznit a ještě naučit a když ho odkážeš na článek či fórum tak je ještě sprostý... Také jsme začínali od nuly a učili se to sami.
A s FrontPage máš taky pravdu, jdou v něm udělat pěkné stránky, ale nesmí se pracovat pouze ve vizuálním módu, to si potom FrontPage dělá co chce. A bez mučení přiznám, že jsme na něm také začínali, ale brzo jsme pochopili, že pokud se chceme naučit kód kvalitně, tak musíme postupovat kupředu, kupovat si knížky a studovat na internetu.
8
Tak jsem se už dlouho nezasmál …
sám bych to nenapsal líp ... jen tak dál ;)
na netu platí vztah číslo-číslo(ať už IP či ICQ) nikoli odborník-amatér, dospělý-dítě, silný-slabý
Na netu můžeme pocítit že jsme nic v pravým slova smyslu. Lidi se tady nebojej tak s vámi jednat.v reálu by vás poslali taky do háje ale v duchu. Čili jediná změna je, že se lidi začínají opravdu svobodně projevovat.
celý článek bych jednoduše přirovnal..
-zedník postaví chajdu s radosti
-amater hrajici si na zednika s problemy ale vysledek muze bejt jak po zednikovi (a jen zednik pozna že to stavěl amatér)
-pak sou varianty jako ožralej zednik :))
článek přesně vypovídá jak to na netu chodí...jen to je opravdu tech vyjimek z vasich zkusenosti tak malo? nebo jsou vubec?
Po negativním článku napíšu pozitivní komentář :)
XixaoXXX dobrých vyjímek je celkem dost, řekla bych že jich není málo, alespoň co se týká ovsem.net. Co se týká webdesignu tam je to trošku horší, ale o tom je již celý článek…
V podstatě chci napsat, že si vážíme Vás návštěvníků na tomto webu. Málokdy musíme upravovat či nějak korigovat komentáře, pouze občas umažeme nějaké to sprosté slovo a to je tak vše. Všímáme si vracejících se lidí v komentářích a jsme rádi, že jsou to fajní počítačoví nadšenci.
V podstatě ani nevíte, že každou novou dovršenou tisícovku lidí oslavíme bečkou na zahradě a debatujeme o tom, co ještě zlepšit aby se tu vracelo stále více lidí (a my v podstatě měli více důvodů k další bečce). Je sice pravda, že tu poslední 3000 bečku jsem ani neoslavila, protože čekáme přírustek do redakce, který se má narodit v lednu ;) Měla by to být další holka (snad holka). A tu 4000 jsme ještě oslavit nestihli, protože přišla moc rychle a ta 3000 ještě nevyprchala :)
A také jsme rádi za to, že nám malá reklamka zaplatí alespoň hosting a doménu. Člověk když za něco nedostává peníze, tak má úplně jiné nadšení do takových projektů jako je ovsem.net. Zvláště když naše nejvyšší ocenění je bečka piva na zahradě a nějaká ta grilovačka. A když se někdo z rodiny zeptá, co vlastně slavíme, tak dostane grilované maso, načepuje se mu pivo a vysvětlí se mu, že nám chodí plno lidí na stránky. Oni to sice moc nechápou, ale jsou rádi aspoň za to pivo a maso :)
Klidně by tento komentář mohl být článek, aby si ho všichni všimli, ale když už jsem to tu naťukala, tak to tu i nechám.
:)
Dnes jsem ráno vstanul a díky mailu a několika dalším odkazům jsem se dostal až sem
13
Pěkné...
líbilo se mi to dé té chvíle, než byla řeč o věku :o) Nemam rád, když někdo takhle rejpe do mladejch lidí, mají to v životně o hodně těžší.. ach jo… jinak by se mi článek pochopitelně líbil.
“o hodně těžší” – teď bych tě doslova mohl vyfakovat jako nějaký BFU 13-letý teenager a říct, že k.... nemáš pravdu a ať zalezeš odkud si přišel …
ale jelikož jsem již o něco zkušenější, budu pouze konstatovat, že až dospěješ, tak se tvé priority změní a budeš například vzpomínat, jak jste měli ve svých 13-ti letech bezstarostný život.
2Johnyz: Naprostý souhlas…Vidim to sam,jak to je…Premyslim,jestli jsem si ve trinacti mohl dovolit to,co mnozi si dovoli dneska…No myslim,ze ne..
17
Johnyzova reakce byla trochu přehnaná, ale v podstatě pravdivá. Článek je zaměřen na všechny věkové kategorie a na začátku je myslím jasně vysvětleno, že je to lehká nadsázka…
A že se to týká hlavně teenagerů... no jistě, že se jich to týká nejvíc, protože se neumí chovat. ICQ je pro ně natolik anonymní a dává jim neskutečné sebevědomí, které často překračuje všechny meze slušnosti. Osobně mám v ICQ vyplněné všechny údaje (krom adresy) a normální člověk než si začne psát přes ICQ s někým, kdo si ho právě přidal do kontaktů, mrkne do detailů uživatele a zjistí kolik mu je let, jméno atd. Ten, kdo tyto položky nemá vyplněny, pak se není čemu divit, že se redaktorům zdají tito lidi nedůvěryhodní a v případě, že žádá o práci bez jakýchkoliv údajů – je to prostě tragické.
Ale rád bych se vrátil k AZORovi. V každém věku je něco opravdu těžké. Teenageři se musí vyrovnat s pubertou a s čím dál větší zodpovědností, která je po nich vyžadována. V zápětí, co mladý člověk opustí školu, má největší problém před sebou. Musí si najít práci a hlavně se zadlužit na min. 15 – 20 let, aby měl kde bydlet. Pak příjde rodina, musíš ji uživit a začíná to být čím dál těžší. Takže, kdo to má skutečně těžké? Vždy, všichni.
18
Souhlas,článek se mi líbil.
ještě bych se vrátil k těm ohlasům. Mě zatím kontaktoval jenom jeden tuším na icq. Vše ostatní bylo přes email a můžu zatím zaklepat, protože všechny emaily byly velmi slušně napsané a slušně požádáno o pomoc.
Parádní článek jako bych tyhle lidi viděl :) A to ještě nesmíte zapomenout, že když jejich web pustíte v jiném prohlížeči než mají oni, nebo v jiném rozlišení vše se přesune a už z toho je mish mash :)))))
No, můžu jedině než souhlasit s tím názorem, že to, že ve 13 to mají lidé o hodně těžší, není pravda. Samo to poznáte. A souhlasím s Mufem, protože to je docela časně omýlané téma…
Mluvíš mi naprosto z duše :-)))))))).. ale na druhou stranu.. z části BFU se nakonec narodí další generace webdesignérů.. možná..
Tak dneska jsem tu poprvé a určitě ne naposled, dobrý web tu máte :-)
A ty teenagery si moc neberte, je s nima docela fajn a zábava (zkušenosti z fora a webu o hře).. a těch pár exotů jaksi patří k věci
24
Super článek, líbí se mi pojmenování BFU :-)
Už vás mám v RSS. Líbí se mi tady vysoká kvalita článků, hezké pracování, linky, obrázky a vzhled :-)
Ahoj web-arte a dalsi. Ten clanek mel byt sice s nadhledem, ale je podle me az prilis kriticky k neprofesionalnim webdesignerum… Neni mi 13, ale 21, ale jinak mate pravdu, s BFU bych u sebe nasel dost podobneho (snad jen, ze netvorim ve frontpage, ale v dreamweaver). Pokud by po me ale nekdo chtel web, tak cena kolem 15000 je naprosto nepredstavitelna a asi 10x nadhodnocena. Pravda, nepisu kod rucne (az na par tagu) a vim, ze muj zdrojak je silenej, proste to ale vim a nikomu nerikam, jak je dobrej – naopak. Snazim se o prehlednost a pekny design. Nemam cas se pri studiu prav jeste ucit dalsi postupy z nejakych knih v clanku zminovanych… Ale to jeste neznamena, ze nejlepsi weby jsou od profiku… Ono kdyz se kouknu na cenik, a ceny trosku propracovanejsiho webu zacinaji od 5000 a vyse, nevim co je spatne, oslovit nekoho levnejsiho, byt neprofesionala. Kouknete na www.volejbalcb.cz – zhodnotte, zda je to podle vas od BFU, mozna ano… Beru jakekoli nazory. Jinak clanek je urcite zajimavy a nebit BFU vebdizajnér, mozna bych se i vic zasmal :-D
no, ted se stydim za tu hrubku, nevim jak se to stalo, nemam tohle rad a nestava se mi to casto… fuj… samozrejme “nebyt BFU”
Ahoj Petroniusi. Díky za tvůj názor, cením si ho. Článek skutečně nebyl zamýšlen, aby urazil všechny, kdo se webdesignem baví a dělají ho pro zábavu. Právě zde se jejich práce oceňuje, protože se učí a chtějí se zdokonalovat.
Článek naopak chtěl poukázat na ty, kteří ví, že pracují špatně a přesto za to často berou větší peníze než profesionální webdesigneři. A když nejde o peníze, tak o ten zlom, kdy se BFU rozhodne dělat webdesign za peníze, ale neudělá jediný krok navíc, aby se stal webdesignerem. Nesleduje trendy na internetu, stále používá pro celý layout tabulky, používá přímý stylopis, neumí html tagy a používá stále frontpage v režimu náhledu a zejména grafika pak není výsledkem citu pro barvy, ale skutečně náhodným výběrem z palety barev. Nehledě na to, že když skutečně chcete v tomhle podnikat, tak musíte také zainvestovat. Profesionální programy také něco stojí, což BFU nezajímá, protože v tom nepodnikají a tudíž to snižuje cenu jejich práce. Kdo nezkusil podnikat, tak nemá tušení, jak je těžké v této době rozjet vlastní firmu, vlastní podnikání. Vše chce investice, nehledě na ty prokleté daně. Tohle všechno BFU pomíjí, zejména ten software. Velmi rád bych uvedl odkazy na firmy, které nemají ani špetku grafického cítění a soudnosti za celou strukturu www stránek, ale nechci nikoho konkrétně zde uvádět.
2Petronius: tvůj web se mi líbí, nevím kolik sis za něj řekl, ale pod 5 bych nešel. Samozřejmě, pokud tam nejsou vlivy typu kamarád/rodina atd.
Jinak v dnešní době nemá čas nikdo, takže pokud se tím neživíš profesionálně, tak je důležité, ať to vypadá k světu nehledě na kód.
BFU je podlě mě ten, který umí věci napolovic. Uvedu třeba příklad, který mluví sám za sebe. Část kódu je v html stránce, část někde v css.
img style="border:0px;" src="img/logo.jpg"
už tady je zjevné, že kdyby autor mohl, tak všechno zmixuje – html+css dohromady a vznikne z toho očividně guláš. Potom, když mu někdo řekne, ať to vycentruje doprava, tak to hledá další půl hodiny ve zdrojáku.
správný kód by měl býtimg class="obrazek"
a potom v css definovaný obrázek:.obrazek {background: #FFFFFF url('../images/logo.jpg') no-repeat; border:0;}
Jirka má také pravdu. Hodně BFU vybírá barvičky podle náhodného výběru, aniž by je nějak tankovalo, jestli to sedí nebo nesedí, placený software jde úplně mimo ně a nepřípustnost jakékoliv kritiky dělá uživatele pravým BFU.
To Johnyz: Je to muj prvni zaplaceny web, rekl jsem si malo, uz jen proto, ze je dulezite nejak zacit a zviditelnit se. tech 5000 to priblizne da i s celorocnimi aktualizacemi (kterych neni malo). Jinak dekuju za kritiku.
no nekritizoval jsem tebel, ale mé nynější kamarády, kteří to přesně dělají dle mého vzoru. Děláme společně na jednom webu a mám takový pocit, že bych to radši měl komplet udělat sám.
A ty si koukám postoupil do dalšího stádia webmasterského vzdělání. Zjistil jsi, že prej existujou nějaký špatný stránky a tudíž jseš nejlepší na světě a můžeš o tom psát články..
Honza. Jen hloupý člověk nepochopí obsah článku a snaží se číst mezi řádky… A také naprosto vynechá obsah prvního odstavce, kde píšu něco o lidech, kteří se snaží zlepšovat a vědí že nic není zadarmo… A slovo nadsázka asi také není ve tvém slovníku… Ale stejně jako každý může psát na internetu o čem se mu zachce, tak stejně každý může mít svůj názor, jako ty, ale já vím že to co jsi napsal není pravda a proto mě to nechává klidnou :-)
33
Článek mě celkem pobavil,ale záhy jsem si uvědomil,že mi nemá co být k smíchu. Začal jsem rozpoznávat určité prvky které mi jsou velmi podobné. Ano jsem onen 17 letý na front page začínající vebdizajnér. Jediná věc co mě utěšuje je, že tom nedělám pro peníze,ale pro zábavu. Bohužel i já jsem došel k nástroji zvanému Dreamweaver. První pohled mě ohromil,druhý uzemnil. Ohromilo mě množství funkcí uzemnilo mě množství funkcí. Došel jsem k logickému že tak to asi nepůjde. To je asi tak jediné k čemu jsem prozatím došel. Tenhle článek mi tak nějak pootevřel přivřené oči a nadsázka mi dalal najevo, že bych taky mohl velice brzy skončit jako BFU. Tato myšlenka mě natolik vyděsila,že ihned spouštím uninstall u Dreamweaver. Jednou,jednou si tě opět Dreamweavere nainstaluju a příště, příště už budeš Můj mocný nástroj…..
Michal:Ale svým způsobem hromada z nás tak začínala. Já taky ještě na 486DX2 kde sem sotva uměl spustit hru.Ani sem neveděl co v té zázračné bedínce je a najivně si myslel,že počítač je monitor.Později to bylo lepší Každý nějak začínal a frontpage je základ dělání prvního webu. Pro mě byl složitej. Tak sem hned začal html. Jediný co mě až tak moc nebere je dělat grafickej návrh. Ale pokud chceš pomoct jak by to mělo vypapadat a třeba něco zkusit aji z css. tak mrkni na http://www.zeroweb.org máš tam hromadu graf. navrhů a různejch věcí. Jeden z tama sem požil na moje stránky. Myslím že když to neděláš pro peníze, tak tím si pomůžeš aby ses v tom začal víc orientovat. Jen taková rada dle mýho názoru.
A jinak dobrej článek. Dost lidí takhle znám. Ještě že já mezi ně nepatřím. Jinak kdo chce tak se prsím mrknite na mí stránky a budu rád za krityku. Tu ocením asi víc jak chválu. Dík.
35
Pěkný článek. Také jsem takový FBU .-) moc se mi líbil a hodně mě pobavil. Díky
Budu trochu kritický... ne moc… je mi totiž 16 a silně se mě to dotklo, i když nedělám weby za peníze (jen pro radost) a ve skutečnosti chci být patologem ne webdesignérem, ale dělám je a tak… chci říct, že není všechno zlato co se třpytí... a nemůžete, ať už jste kdokoliv, zakázat Frantovi, aby si své stránky dělal, když má na svůj hosting peníze… ani mně, Honzovi, to nezakážete, a Honza vám ještě něco řekne navíc… Kdybyste byli / byla / byl nezávislým pozorovatelem, byl by článek prostě jen názor… jen názorem…. ale jelikož se sami zabýváte weby a to poměrně kvalitně, nemusíte hanět ostatní weby… nedělá to dobré renomé si myslím… ale tak… to je tak všechno no. Nevím, co k tomu říct, normálně bych nic nepsal, tahle stránka je mi sympatická, nicméně se mě to dotklo. Tak, nevím.
Alert: My přece ale nikomu nic nezakazujeme. Mrzí mě, že i ty čteš mezi řádky :-( Nikde se tam totiž nepíše, že by to podle mne Franta neměl dělat, ale píše se tam, že by to Franta neměl dělat za velké prachy. To je hlavní smysl tohoto článku. Není směřován na lidi co dělají web pro radost či pro kamarády. A usuzuji z tebe a z toho co děláš (viz. tvůj web), že nejsi vůbec takový jako popisuji v článku, ale právě naopak, schopný člověk který někam směřuje, takže tě vůbec článek nemusel urazit.
38
[15] jako redaktor bys měl mít už nějakou zkušenost s jednáním s lidmi. asi ji nemáš, a když se mrkneš na svoje firemní stránky http://www.remicomp.cz/newremi/ (kódování češtiny, nastavení pozadí, čitelnost pidifontu pro zákazníky), není to žádná sláva, čili nechápu ten zupácký tón – to je ostatně jediné v čem jsme my češi dobří.
takže když nevíš s kým mluvíš, jednej tak jak tě to učili doma tatínek s maminkou – slušně.
[38] to je starý projekt a nemá cenu do něj investovat už ani minutu času, nebudu zde své problémy rozpitvávat. Nyní poznávám svět textpatternu (pouze kód, design je na jiných lidech) – kerolajna.com
Stydel bych se takovy clanek uverejnit. Ackoliv je tam spousta pravdy, je psane velice urazlivym stylem plnym sprostych slov. S autorem clanku bych se velice rychle rozkamaradil. Oni jsou take lidi a zaslouzi si lidske jednani. Jejich umysly jsou dobre, ackoliv vysledky nejsou zrovna nejlepsi.
Peta: my se za ten článek nestydíme. Patříš mezi lidi, co rádi čtou jen mezi řádky. Hned v prvním odstavci je napsáno: Článek je psaný s nadsázkou, ale je v něm kus smutné pravdy... což si sám potvrdil. Takže jsme měli lhát? Jak může být urážlivé něco, co bylo napsáno s nadsázkou? Jedině tak, že se tě to osobně dotklo. Otázka tedy je, proč se tě to tak osobně dotklo? ;o)
Sprostá slova? Nenašel jsem ani jedno, ty ano?
Pokud jde o: Jejich umysly jsou dobre, ackoliv vysledky nejsou zrovna nejlepsi. Samozřjemě... ale článek není zaměřen tak, že všichni mladí designéři jsou BFU. Spolupracuji s asi 5 takovými mladými lidmi, kteří začínají a dávám jim pomocnou ruku. Ale ti všichni byli slušní. Starám se teď také krátce o moderátorství fóra stránek Webdesigners.cz (toho času zaspamováno ;o) o sekci Kritika WWW. No spíš jak o moderování se snažím kritizovat začínající webdeisgnéry a nejsem zrovna shovívavý, ale za vším je jasný cíl. Oddělit zrno od plev. Nabudit je k vyššímu výkonu. Jsou to začátečníci, ale chtějí být lepší... těm ale tenhle článek nebyl určen… což si nepochopil.
A na závěr prosím, zkus příště psát s diakritikou. Snažím se bojovat proti smskové generaci, která není schopna psát hezky česky.
Bravo! tleskam… super clanek… :)))
43
Mno s tim BFU mate naprostou pravdu, opravdu je smutne, ze si kdejaky lamer zalozi firmu a uctuje si za nekvalitni praci obrovske castky…Druha cast clanku je take pravdiva, ovsem ne vzdycky…Ja napr. do teto kategorie spadam, ovsem chovani mam mnohem jine! Na druhou stranu znam lidi co se takhle chovaji…klan mam take a nas sponzor mi rikal jak mu chodi maily typu “cuz slisel sem ze sponzorujes klani nechcete nas sponsorovat?”. Ja se docela za takove lidi stydim, protoze me logicky ostatni hazou do stejneho pytle :(
Podla mna to s tým mladým web-dziajnérom nieje pravda. Ja som začínal s tvorbou webu od 11, PC som nemal z hypermarketu ale z pc-shopu a dávno som vedel z čoho sa skladá pc.
moja prvá stránka vyzerala jednoducho(a jej dalsie verzie tiez). Opisem ju: mala zlte pozadie, ako hlavicka bola Rady´s page s velkym h1 , menu bolo v riadku. apod. Ale uz vtedy som sa ucil HTML, o Frontpage, PS, Flash som nevedel ze existuje.
Postupne som zacal spoznavat caro html a az prisiel koniec sk. roka a a som si kúpil knižku Naučte se C++ za 21 dní. Vtedy som akurát vedel, že je to prog. jazyk a že s ním môžem vytvorit “normalne” programy.
cas utekal a kedze som mnohym veciam nerozumel, nechal som ju bokom a kedze som pocul nieco o CSS nasiel som si pár stránok, a tiez som sa pricuil. vtedy uz som mal dvanásť.
Niekedy cez leto sme šli na oslavy narodenin, kde moj som stretol mojho uja, co som dlho nevidel a len tak nahodou skocila rec o internet. povedal som mu ze sa ucim html a css a on na to že robí pre firmu a že tiež takto začínal. Povedal mi, že dá nejaké programy na grafikku apod. Vtedy som ešte maloval v Malovaniu. Dal mi PS, Flash, Frontpage. Všetky som dal na moj pc ale ked som otvoril PS nevedel som čo mám robit. Chcel som niečo nakreslit, vypisovalo chybu ze nie jem mozne(vtedy som poje Vrstyva nepoznal). Tak som ho nechal bokom a dalej som robil webky bez neho. Ucil som sa PHP, a vytvoril aj moj prvy CMS system RS_TRIEDA. fungoval na baze suborov(zo suborov sa tahali data) a vyhral som s nim aj 3. miesto v lokalnej sutazi co som povazoval za uspech pre mna.O MySQL som vedel ze je to nejaky databazovy system, ale akosi som “nechcel” pochopit ako sa s ním narába.To m uz bolo 13 a opet razs om otvoril PS a zacal som hladat nejake tutorialy. A co dnes?
Mam 14 rokov(co je uz vela podla mna) a ovladam XHTML, CSS, v PHP som pokrocily, MySQL. Viem narabat s Photoshopom. To je asi moj pribeh :D.
Zdravím,
toto je presne ono, podobný článok som mal v hlave už dosť dávno, ale nedokázal by som ho tak dobre spracovať, dobrá práca :)
Btw.. Ja mám 19 rokov a HTML, CSS a PHP s MySQL sa venujem celkom asi 3 roky. Spravil som síce pár stránok pre firmy, ale len ako po známosti. Ani po troch rokoch učenia sa webdesignu si netrúfam povedať, že to viem.
Človek sa stále učí a musí sa zdokonaľovať. Lenže to BFU nechápu a myslia tak, ako to opisuješ vo svojom článku. Zmenia názor ? Myslím, že áno. Keď dostanú pár faciek od života nebudú naveľa, že “vedia robiť stránky” ;)
47
Článok, je fajn, ale ospravedlňuje Vás to, že sa zrejme nepohybujete v IT branži apreto neviete, aké sú tam ceny, BFU.
Na článku mi vadí jedna vec, kritizujete ľudí za niečo čo sami nespôsobili, a nemajú možnosť to ani pochopiť.
Strašne rád by som niečo napísal o entropií, ochladzovaní vesmíru, a tak, ale som veľmi unavený, a potreboval by som na to cieľovú skupinu.
Za článok by som dal 99 percent bodov.
48
[39]
Ak máte času nazvyš, pozrite na Plone, ak neviete nič o programovaní, nevadí, netreba, ak sa niekedy budete chcieť naučiť programovať, Python je dobrý. A ak by ste nemohli žiť bez aplikačného servera, ZOPE sa dá, Plone beží nad tým.
Je tam moc dobrá vec, že od sekretárky, po kodaha, to môže použiť každý.
Sekretárka to zvládne, kodah si poradí.
49
Ešte jedna vec, ja nie som na užívateľský komfort, na to mám kolegyne a kolegov, ale keď sa pridá článok, tá hláška dole Váš článok bol prijatý je nezmyselná, lebo ho vidím kúsok nad tým.
BFU,
Pri zadávaní toho čísla, ktoré niekedy neviem prečítať, ani ja, sa mi nechce klikať na tlačidlo, Odesla, ale keď stlačím Enter, tak ma len posunie na ďalšiu stránku, kde musím znova zadať to číslo pre ľudí. Nedal by sa nejako nastaviť aby default akcia bola Odeslat a nie Náhled?
2anton007:
připravujeme nový design, tam už snad ta volba nebude. Náhled beru osobně jako podpůrnou pomůcku, když používám textile, abych věděl, jestli správně píšu odkaz atd ..
No a BFU si představuji takhle:
kámoš – potřebuji udělat www pro jednoho týpka.
já – ok a co by to mělo jako být.
kámoš – no víš, on to umí s podlahami a hodí se jako člověk na výpomoc.
já – no dobře a máš k tomu nějaké podklady ?
kámoš – no to vytvoříme spolu, on to totiž bere spíše jako brigádu, umí to dobře a rychle, ale nemá živnostňák
já – no tak jo a co na ty stránky mám dát, jak to mám aspoň napsat, máš aspoň kontakt na něho nebo co tam mám na ty stránky vůbec dát?
kámoš – tak .. já nevím, co tam mají napsané ti vaší podlaháři, nějak to prostě opiš.
Závěr úkolu: obsah si vycucej z prstu, naslibuj hory a doly a prdni to někam na www.
Poslal jsem ho někam, že tohle si sám může vytvořit na websnadno.cz anebo až bude vědět co chce, tak ať přijde.
Děkuji za tento článek, velmi jsem se pobavil!!! ;-) Sic nedělám stránky profesionálně, ale jen pro zábavu a spíše pro známé, tak musím říct, že lidí, kteří tvrdí, že si nebo někomu tvoří web a pak se na to člověk podívá a je to splácanina a nebo blog (na které jsem silně alergický). No prostě závěrem hezký článek a ať je co nejméně BFU!!!
Děkuju za super článek, u kterého sem se hezky pobavil :) S myšlenkou článku souhlasím resp. článek vystihuje častou realitu.
Super článek, pobavil mě :) Sám spadám do skupiny “13-17” a dokonce mezi skupinu “webdizajneru”, ale s timhle experimentuju uz hodne dlouho takze vim ze se po dvou mesicich ve FrontPagy nemuzu nazyvat senior web developer, ze. (Zlaty to casy kdyz sem si jako 10 letej klucina hral s FrontPagem)
Kazdopadne jsem rad ze jsem vyjimka… www.smaug.cz ;)
máš pěkné stránky, ale zkus se na to podívat v Firefoxu 1
jej mel sem tam este starou verzi :) za to se omluvam
Přátelé, děkuji za hezké počtení. Jsem standardní BFU (ačkoliv přesmyčka na BUF se mi líbí více :o)) a neumím stránky ani cokoliv jiného grafického tvořit. Ale přiznávám, že jsem kdysi měl tyto ambice, než jsem pochopil, že můj životní osud leží jinde. Naštěstí jsem tehdy měl dost rozumu na to, abych srovnal svoje velmi neumělé výtvory s tím, co vytvořili lidé, kteří tomu rozumí. A tak jsem došel k názoru, že každý ať dělá co umí a já se do webdesignu už nikdy srát nebudu a doufám, že jsem tímto světu prokázal velkou službu :o). Snad na to někteří výše popisovaní BFU a Mladí VFU časem taky dojdou. Pro klid všech doufám, že čím dříve, tím lépe.
57
Tak.. vcelku zajímavý článek. Jen bych ještě rozlišil BFU, kterým je jedno že jsou BFU a BFU, kterým je po přečtení těchto stránek poněkud úzko. No, je pravda, že úcta k lidem a upřímnost k sobě samému je důležitá. A bez tohoto se dělá vždy vše těžko.
58
Heledte, kde bych stáhl Frontpíč kluci o něm ve škole taky mluvěj a teď tady…plýs pošlete mi link..—-
Nene dělám si srandu, jo tenhle článek má opravdu něco do sebe…webům se věnuji 4roky..a taky sem začínal na Frontpage klikshit…Btw:Ta hranice věková je tak trošku přehnaná..
59
heh, ked ja si predstavim, ze som si stranky s navodmi a clankami stahoval, aby som si ich potom mohol offline precitat cez dialup. tony hodin pri citani a skumani novych veci. a teraz fakt napise kde kdo, a rovno chce aby som mu napisal navod ktory popisuje cela jedna kniha…
Po precitani som poslal celemu kanclu, niektori aj popadali od smiechu na zem :)
Inak, dost dost pekne napisane… Take od srdca :)
Si pamatam na svoje zaciatky, kde som po veceroch a vikendoch drtil knihy, kazda kritika bola pre mna prinos…
A tu teraz mladi namysleni frkani, zo dna na den by chceli velke veci robit.
Mne to pride, ze chlapci si niekde precitaju kde sa dobre plati, pozru 2-3 weby, a ajhla… to viem aj ja…
Dakujem
61
jej, ...frontpič, ..to je tak dojebany program že až, ..som to skusil raz , dva krat, ..ale vsetko prehadzalo jak nema, ...tak som presiel na 1st page, ..ta aspon nerozhadzovala veci …a dostal som sa k zlatemu pokladu Dreamwever a Fireworks, no a samozrejme flash …v čom pracujete vy ?
62
Píšu ručně a a v Dreamwaveru dělám tabulky (vím že toho umí víc, ale ručně je ručně) a flash? Hýbat se mají prsty na klávesnici a ne obrázky :P
..”Každý normální člověk se zdravým selským rozumem pozná pěkně zpracované stránky od opravdu škaredých..to bych řekl, že je zásadní omyl celého článku. Lidem to nevadí, ba dokonce některá grafická zvěrstva (jako třeba vtlačený čtyřlístek) vyžadují a připadá jim to naprosto “úžasné”. A ještě jeden poznatek, pokud něco vím a mohu poradit, řeknu to i “drzému” puberťákovi, protože vím, že doba kdy jsme si z vědomostí dělali knoh-how je dávno pryč a vím, že on pomůže zas mě. Tato filosofie je na webu naprosto normální a já ji vítám..a většinou se mi otevřenost vždy vyplatila.
PS: docela by mě zajímalo, kde se dá stáhnout ten fotošop 8-))))))))
”...on pomůže zas mě...”
Právě jsem četl vtip dne.
Promiň, ale v tom případě si jediný člověk, o kterém mohu tvrdit, že ti pomohl puberťák. Má zkušenost je jiná (nevím, kolik lidí = puberťáků si tě za den přidá do kontakt listu… u mě je to průměrně 6 za den) a nikdo mi nikdy s ničím nepomohl. A pokud jim člověk neodpoví do 5 vteřin je podle nich lama a během půl minuty se nadávky stupňují, protože oni okamžitě potřebují odkaz na ten a ten program, chtějí serial na tu a tu aplikaci, chtějí pozváku na ICQ 6… A to jen proto, že neumí používat google.
Tohle nemá cenu s tebou řešit. Máš zcela jiné zkušenosti, neboť tvrdím, že ti denně nepíše 5 nových lidí přes ICQ nebo Skype…
A vědomosti alá vtlačený čtyřlístek je podle mě stále knowhow. A důkaz? => tisíce webdesignérských studií, které fungují na způsobu, proč bych neudělal web pro rodinu nebo pro svou školu. Grafické cítění a vědět jak je a bude knowhow…
Ale opět, jako ostatně vždy, nezatracuji mladé lidi, jen si pronásob to tvoje : ”a většinou se mi otevřenost vždy vyplatila” pátnácti sty lidmi a z většiny se ti stane drtivá menšina. Věř mi.
..pokud řešíš 1500 otázek vypadá to na otevření nějakého call centra 8-), v tomto případě chápu, že nestíháš a máš to asi jiné neboť mne si opravdu nikdo denně do ICQ nepřidává...co se týká know-how, když vím povím, popř. zveřejním a v čem mi ti puberťáci poradili? tak například jeden 13 letej mi pomohl s hudbou (fruity loops), další s grabováním a vůbec si neuvědomuju kdy mi kdo řekl, že jsem lama a poslal mě k šípku..asi žiju v jiné ČR 8-)) ahoj universal
Kdybychom se nechtěli podělit o informace, tak tenhle “e-zin” neexistuje. Jen si opravdu připadám jak icq-call-centrum… Proto mohu spíše mluvit o negativních zkušenostech s lidmi, kteří mě kontaktují. Si představ, že po čtyřsté znovu někomu vysvětluješ, že skutečně nevíš, kdy výjde ICQ 6 a že já už skutečně pozvánku nemám, protože ji po mě chtělo 399 lidí před ním… Občas je to sranda, ale spíš to zabírá moře času.
Menší ukázka pro nevěřící Tomáše – mrkněte na jeden z mých dneších “rozhovorů” s blbcem pubošem. Proto jsem se rozhodl založit sbírku blbců a ty nejlepší budu vystavovat na netu ;)
..ukázka je excelentní...máš holt pech 8-)) hele a neprudí ti pořád ten samej, který se skrývá pod různým jménem 8-)))
To není pech, to je dennodenní zkušenost s mladými lidmi. A není to ten samej, protože každý puboš nadává jinak, tenhle byl v podstatě slušný.
Jirka: By mě zajímalo, kde se furt berou, deset jich člověk stačí “obsloužit” a další desítka už se toho dožaduje :( Mě se to tedy teďka vyhýbá, akorát občas někdo potřebuje seriózně poradit a to už je jiná :)
71
pobavil jsem se což je pravda a sám se s tím ve svém profesním životě setkávám denně, když vidím, co dokáže za zvěrstva i v dnešní době vyprodukovat “společnost”, která se živí tvorbou webů. Jako profesionálního grafika mne spíš mrzí, že tu hrůzu dokáží prodat a že ty návrhy někdo zaplatí. Sám se snažím dělat grafiku zajímavou a nad každou zakázkou přemýšlím, což se o mnohých říct nedá. Jenom si rýpnu do vašich stránek, když se zde oháníte kódem: http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.ovsem.net%2F jen taková maličkost ;o)
no teda :-)) jiříku máš tam chybky, budeš to muset fixnout … samozřejmě až budeš mít el tiempo :))
w.one: tento web byl tvořen, když jsme se webdesignem ještě neživili a tvé rýpnutí beru, ale na tomto webu mě to netlačí, protože je poměrně hodně starý a ač to omýláme stále dokola, tak připravujeme nový... asi tolik.
Na druhou stranu díky, chybu jsem opravil a spíš se divím, že jsme vytvořili takový webík v době, kdy mi tato profese teprve začínala říkat pane a že na ní není tolik chyb.
A když se tím živíš profesionálně, tak na sebe hoď kontakt, rád se po velmi dlouhé době podívám na práce někoho, kdo nad svou prací přemýšlí (zejména nad grafikou) stejně jako si troufnu říci že my...
Zajímavě psaný článek. Autor má hodně trpělivosti a věří v to že se i špatní můžou změnit, to hodně obdivuji (já bych se po třetí zprávě z icq s “XXX” už bavil jinak). Rád pomáhám lidem, co umí komunikovat alespoň trochu na úrovni a chápou že když od někoho něco chtějí, musí za to zaplatit přinejmenším svojí slušností :)
POZOR, nový přírůstek do skupiny tupců a blbečků, kteří se neumí chovat:
Jako bonusek přidávám osobní popis z ICQ detailu této slečny, který je asi všeříkající:
Jsem uplne normalni holka!Mam Rada hubu!!Nesnasim takovy kapely jako Tokio Hotel….......atd!Vsichni kamaradi me zboznujou a je semnou velka komedie!
Má ale pravdu, že je velmi komediální ;) to se musí nechat.
Upraveno:
Dotyčná však nelenila a využila kontaktního formuláře z mých firemních stránek, aby mi napsala tento hlod:
jako jak to mam stahnou nechaputo bo mi vsechny posli na email!!a tak aby stacilo na n kliknou a uz se stahaly ako teda alspon nejak tak!!zdar a pohni dekuju!!
Perfektní článek, hned letěl do záložek, budu jej používat pro BFU s podobnými dotazy :)
77
Perfektní článek. Souhlasím s tím, že dnes dělá weby každá lama. Stáhne si pár templates zdarma, trochu je pomrví ve FrontPage a řekne si o 5 tisíc. Já se spíš zabývám tvorbou firemní identity a typografií, ovšem několik webů už jsem taky stvořil včetně grafického návrhu, php kódu, atd. Akorát to trvalo vždy desítky hodin, protože odfláknutou práci nesnáším a nevyplácí se to při přepočtu na hodiny, je to pro mě spíš zábava :) Ještě bych dodal, že mnoha lidem dnes, hlavně teenagerům naprosto chybí sebekritika a zpětná vazba. Oni jsou prostě nejlepší a nikdo na ně nemá. Sice ani nenapíšou souvislou větu ale sebevědomí mají jako by řídíli půl světa :)
Velmi podareny clanok. Celkom s nim suhlasim. Taktiez som rad, ze sa mi podarilo nezapadnut do tejto kategorie :)
Je to už celkem dávno, co jsem na tenhle článek narazil – teď jsem si ho přečetl po druhé, a opět se vším souhlasím. Samotná koncepce “jak se BFU vebdizajnérem stal” je opravdu dost nadsazená, ale když jsem viděl některá “portfolia” jemu podobná, sám jsem se nestačil divit, kdo všechno nabízí své služby ve webdesignu. Nejvíc se bavím nad různými blogy.cz, a tou fůrou článků o “programování” v php, kde autor neumí ani správně použít funkci echo :)
K vyjadřování “puberťáků”: moc zkušeností s tím naštěstí nemám, ale i tak někdy ztrácím trpělivost. Spíš než ve vlastním kontakt listu to sleduji na diskuzních fórech (wz, jnw, jpw). Někdy je to k smíchu, ale někdy bohužel k pláči.
Uvedu příklad: Poslední dobou na jaknaweb – 3x do týdne se tam někdo založí vlákno .htaccess / mod_rewrite a přepis na “hezké url” místo toho aby použil hledání, a řešení si našel. A pokud mu odpovíte byť jen odkazem na už vyřešený problém, obdaří vás nemálo nadávkami a přirovnáním k různým zvířatům jako je lama či jiné. A ještě se hádá.
Četl jsem o tom zajímavý článek od Hulána (Hulána nečtu, jeho styl se mi nelíbí, ale tohle bylo opravdu výstižné). A já z mé vlastní zkušenosti můžu říct, že vstřícná a slušná odpověď od někoho, kdo problematice tolik nerozumí dá člověku mnohem více, než skoro-hotové řešení spolu s výsměchem a nadávkami.
K “webdizajnu”: nezabývám se tím nějak dlouhou dobu, abych mohl říct, jak to chodí a co je dobře a co je špatně, ale některé zkušenosti jsem již nasbírat stihl, ale zatím dělám stránky jen pro zábavu. Neříkám si grafik, ale říkám si spíš kodér… Nechci mluvit o tom, “jak moc dobře umím to a to”, ale jen tvrdím, že kodování mi jde lépe než grafika či programování... Frontpage jsem zahodil asi po týdnu, když jsem zjistil, že mi do kódu generuje řádky, které tam nechci :) No a poznámkový blok jsem nakonec vyměnil za PSPad.
Myslím, že narozdíl od zmíněného BFU o sobě neříkám, jak jsem dobrej, ale jen říkám “ano, tohle zládnu”, nebo “ne, tohle asi ne”. Tvorba stránek mě baví, a doufám, že i někdy udělám pár webů na zakázku za € (nadsázka) :-)
80
vezmeme to z druhe stranky.
myslite si, ze delate profesionalni praci?
odpoved je “ne”, nedelate!
Vase graficke navrhy webu, ale i samotneho webu studia web-art, nejsou profesionalni! je tam videt spousta graf./typografickych chyb, ktere kazdy prof. grafik zna, ale hlavne by je neudelal ani omylem!
Take si myslite, ze muzete vytvaret logotypy, pripadne se jejich tvorbu naucit z knizek? Opet jste vedle, jsou veci, ktere se proste z knizek naucit nedaji!
Take podle toho vypada Vase logo.
Ano, souhlasim s Vami ze existuji jakesi “BFU”, ale pokud nabizite prof. praci, mohou Vam tito lide byt ukradeni (je to skupina sama pro sebe jako v jinych oborech, kteri trh urcite nekazi)
Autor je Creative Director v nejmenovanenm grafickem studiu
promluvil profesionál, a proto se nepodepsal :)
Nejmenované webdesignérské studio zdravím, protože nemá odvahu napsat odkaz na svůj e-mail, natož www stránky. To, že nabízíme tvorbu logotytů neznamená, že je skutečně my sami děláme… Ve skutečnosti, jsme za celou dobu existence (2 roky) udělali 3 loga, protože se neštouráme ve věcech, ve kterých nejsme na 100% kovaní.
Nechápu, proč ses nepodepsal. V článku není jediná zmínka o tom, že my jsme bezchybní, že děláme nejlepší www stránky v ČR, potažmo v na celém světe. Pokud si tam něco takové našel, prosím, napiš kde… rádi danou větu smažeme.
A i nejlepší webdesignéři vůbec nemají co do činění s typografií... 94 % netuší co to je… o klientech ani nemluvě. I samotný web o typografii píše tuto poučku:
Typografie na internetu je tak zaprášená proto, že není nikde kodifikována a tudíž se jedná spíše o souhrn doporučení, který je tvořen dílem poučkami převzatými z obecné typografie a dílem zkušeností a zvyklostmi práce s textem v internetovém prostředí.
A stejně tak se velice špatně hledá to, jak se doopravdy dělá webová grafika. Kde jsou daná pravidla pro tento obor? Mnohem důležitější je v tomto směru zákazník, kterému se buď grafika líbí nebo nelíbí a podle něj se určuje směr… Můžeš být ten nejzkušenější grafik na světě, ale jakmile se grafika zákazníkovi nelíbí a nenechá se přesvědčit na dokonale zpracovanou grafiku a typografii podle „pravidel“, tak neuděláš nic.
Budu rád, když napíšeš konkrétní chyby, kterých jsme se dopustili. Já nejsem člověk, který neumí příjmout kritiku. Pravděpodobně patříš mezi top 10 neomylných webdesignérů a já budu rád, že ti mohu naslouchat, poučit se a navázat dlouhodobou spolupráci, protože zkušený nejmenovaný webdesignér je k nezaplacení. Kéž bych takového měl ve svém týmu.
Tak tohle je naprosto úžasnej článek a ta diskuse k němu je špičková. Tady se opravdu člověk pobaví.
Creator Directorovi z nejmenovaného grafického studia bych chtěl říct, jen to, že by se měl zamyslet nad svou kritikou, když je “zbabělý” vložit svůj email a natož webové stránky toho nejmenovaného studia. A pokud jsi opravdu bezchybný profesionál jak zde dávaš najevo, tak bys “nás” neměl takhle kritizovat jako BFU, ale právě nás poučit a dát nám pár rad.
Tak to je fakt super článek,to se musí nechat!Ale já jsem si taky pořídila webstránky,ale snažím se svou práci dělat poctivě a nikomu to neprodávám.A taky mám i stránky pro spolužáky,tak to je fakt výstižný...až na to,že mi je 12 :D
Pro autorku vzkazuji velikánskou pochvalu!
85
Článek je fakt perfektní. Je mi 15 a píšu weby od svých ranných 12 let. Všechny programy, které používám (Adobe Creative Suite 3, MS Expression web,...) mám řádně koupené. Počítač taky určitě nemám ten nejlevnější a v náhledu vůbec nepracuji. Používám kaskádové styli a rámy jsou mi cizí. Nemůžu říct, že bych nečetl jedinou knížku. Přečetl jsem jich mraky. A stále nemůžu říct, že jsem profesionál, ačkoli mé výtvory už jsou velmi kvalitní. Stále je se co učit. Nedělám weby pro klanové šílence ani sám kry nehraju. Nějak jsem tu kapitolku hraní přeskočil. Článek mě opravdu pobavil a doufám, že do oné části “mladých webdesignerů” nepatřím.
Čau mirko, to co si napsal zní zajímavě. Budu rád, když se ozveš, pokud opravdu umíš a měl bys zájem spolupracovat, napiš na email nebo přes webový formulář na našich stránkách – www.web-art.cz
... tak tedy nevím... :o)
Je mi něco málo přes 40, počítače si stavím sám už 9 let, software mi problémy nedělá, v dřevních dobách osmibitů jsem něco málo i naprogramoval, na netu jsem doma cca 8 let…
Teoreticky bych neměl do této kategorie nijak zvlášť zapadat. Přesto si tak připadám skoro pořád, protože se stále něco učím, něco neumím a sháním rady kde se dá. Loni jsem byl dokonce vtažen do vytvoření a provozu netových stránek. Poskládal jsem cosi na zkoušku pro naše odbory – a už mi to zůstalo na krku i jako adminovi. Není to ale moje parketa, jsem od přírody šťoural, a tak jsem se rád vrhnul ještě na stránky pro kamarády, co se věnují malé kopané. Nic víc jsem v tomhle oboru zatím nedokázal.
Jsem tedy BFU, nebo nejsem?
Jak se to vlastně pozná? ;)
Jinak díky za článek, nemá chybu!
88
Lenko don’t worry ,be happy …casem si vasi prace treba nekdo i mozna vsimne tak ja myslim ze hlady neumrete i kdyz je fakt ze dnesni masova populace …chi chi …to je jedna velka bila ovecka… sezrali by i piliny v obalu od joghurtu :))
89
Tohle nemá cenu řešit, těch frantů je tuna! Klanové stránky zadarmo, drzosti jestli neudělám stejný portál jako zkouknito i s obsahem a další :D
90
Zdravím všechny. Ten článek nemá “chybu” a musím uznat dost mne to dostalo ale asi jsem takovím prototypem BFU, i když jsem začínal v poznámkovém bloku zkoušením různých tagů a tak nějak podobně. Je mi 17 a webu se příležitostně věnuji cca. 4 roky. Stále jsem se nedostal do situace kdybych si mohl říci, že se mi něco povedlo. Jako program používám PSPad a TopStyle. Výtvorů už za tu dobu bylo spousty, ale vždy to skončí tak nějak jenom u nápadu či spíše indexové stránky, protože ve chvíli kdy s tím začnu a dodělám se indexu tak zjistím že nevím o čem na webu psát. Proto bych Vás chtěl požádat o nějaký dobrý návrh na web či cokoli jiného. Předem děkuji a čekám na odpověď.
Neber to špatně, ale pokud sám nevíš, o čem máš na webu psát, pak ti je jakákoliv rada od kohokoliv k ničemu. Možná máš snahu, ale to v dnešní době dávno nestačí. Za ruku nikdo nikoho už nevodí. Platí heslo – chceš něco dělat, tak to dělej a ukaž co umíš.
A je také zcestné si myslet, že se kdokoliv bude dělit (teď se bavím o skutečných projektech, ne o nějakém pochybném blogu, warezu apod.) o své nápady na projekty, které mohou jakkoliv zacelit internetovou marketingovou díru.
Zdravím článek byl super ale jen jedna věc se mi nelíbila … proč by každy člověk kterému je od 13 do 17 měl hrát nějakou tu střílečku a dělat šeredné stránky pro klany :) je mi 17 střílečky nehraju tak 5 let :) snažím se sem tam něco naprogramovat http://florbal-levne.cz sem udělal naprosto sám a to celé zadarmo pro kámoše jen abych se naučil tomu jazyku jak se mu to řiká PHP ano.. ale něco podobného se mi taky stalo .. napsalo mi pár lidí že by potřebovali udělat stránky do klanu :D jen sem se tomu posumál a dále sem to neřešil.. ale kdyby nebylo lidí jak ste vy nebylo by co číst za to vám děkuji
Článek je psán s mírnou nadsázkou, každopádně výjimka potvrzuje pravidlo ;)
Přeji pěkný den,
tento článek se mi líbí a rád bych získal váš souhlas k převzetí článku do mých stránek.
Vysvětlím: kdysi dávno jsem komplet přeložil normu CSS1 a publikoval ji na svých stránkách, psal jsem to jako návod, takže z původních 70 stránek nakonec vzniklo cca 300 stránek A4 a myslel jsem si, že když jsem si s tím dal tu práci, že to tedy každý pochopí. Ouha, začaly mi chodit emajly, v nichž mi naprosto neznámí lidé posílali své zprasené CSS deklarace a chtěli to po mně opravit pokud možno ihned – ze začátku jsem to i opravoval, paxem si uvědomil, že mi z těch lidí vlastně nikdo ani nepoděkoval a taxem na tyto emajly rovnou přestal odpovídat – BFU prostě pokládali za samozřejmost otravovat naprosto neznámého člověka a něco po něm chtít.
V současnosti se věnuji překladu e-shopu VirtueMart v rámci stránek www.obchod-virtuemart.cz, k tomu píšu dokumentaci a překládám řadu dalších doplňků, noa v tom našem fóru se alespoň 3x týdně řeší otázka instalace, nastavení práv souborů či instalace češtiny. Skoro bych si myslel, že už je to tam ve fóru vysvětleno více než je potřeba – pokaždé se najde někdo, kdo je líný si projít fórum a taxe rovnou ptá na to, co jsme tam již mnohokráte vyřešili.
Další skupina jsou také lidé, co chtějí e-shop a že tedy budou prodávat na netu. Rovnou říkají, že to staví pro kamaráda zadarmo (obsah tomu ale neodpovídá, leda že by ten kamarád byl syn ředitele německé firmy) případně pro příbuzného taktéž grátis apod. Ono ze začátku se dá odpovědět, jenže když je toho moc, tak těch pár z nás, co to fórum táhneme, se tím i zároveň živí a tak odpovídáme: “taxi to kup, třeba u mne”. Obvykle tito lidé již do fóra nic dalšího nenapíší a jejich obchody jsou stále ve stádiu nedokončenosti… Já osobně říkám: “múžeš se s tím patlat sám a pak nikdy žádný obchod mít nebudeš, protože tomu nerozumíš, a nebo si to kup a my ti to uděláme na klíč”. Horší je, že tito šetřílkové sice nakoupí zboží do obchodu, ale dát x desítek tisíc za samotný obchod je jim moc peněz. Jak říkám, nakonec žádný obchod mít nebudou – prostě ušetřili.
No prostě se mi váš článek líbí a tedy žádám a prosím o svolení jej publikovat u sebe v časopisu Zaklínač, asi v sekci Internet, kategorie Rady a nápady, případně bych dal část z něj a přímý odkaz k nám do fóra VirtueMart.cz
Předcházející článek » Prohlížeč štětců pro Photoshop - abrViewer
Následující článek » Jak zakázat hotlinkování vašich obrázků pomocí souboru .htaccess